爭取前瞻預算不分黨派?綠議員:朱立倫只給我們一張紙

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前瞻基礎建設8千8百億特別預算,新北市在六都獲得補助少於高雄、桃園、台中、台南四都,僅高於台北市,引發市府與中央雙方齟齬。藍營跟風批評中央是「看顏色補助、大小眼」,市長朱立倫強調爭取預算不分黨派,但也附和說這是「新北市民最真實的感受」,但民進黨則要朱立倫不要「政治操作」,雙方仍在持續叫陣。

朱市府是否「政治操作」?拉回地方層次,除了副市長侯友宜也把矛頭指向台北市長柯文哲外,市府與民進黨議員之間也是各自解讀。21日施政報告後,身為市長的朱立倫與議員之間的攻防,朱強調絕無政治操作,但民進黨議員也提出執行率等問題,批評朱立倫根本沒有盡力爭取。

甚至在地方流言綠營不配合、爭取不力,還被議長蔣根煌消遣「民進黨中央打算棄選新北市長了」?但事實上民進黨議員向朱市府要新北「前瞻計畫」的資料,市府回函除公文外,也只列表的案名和預算金額,完全沒有詳細說明,「這要議員怎麼共同爭取」?

新北市議會第二屆第五次定期會21日開議,朱立倫在市議會進行施政報告,最後才提及「前瞻建設計畫」。他說,前瞻計畫是中央政府在今年年初所提出來的,基本要求就是未來8到10年可以完工的重要建設,希望來推出這樣的計畫,就新北市的角度看,「我們當然贊成,我們也希望獲得中央支持」。

「其中有半數四千多億做軌道建設。新北市很務實地就我們已經經過可行性評估,或已進入財務規劃、環評計畫,而不是完全沒有、只是突然指定的項目,我們提出8項,這8項議員都很清楚」。

朱立倫說,包括(捷運)萬大中和樹林線第二期,這已經在交通部進入最後要完全核定的階段,最後有關環狀線的北環,環狀線的南環,也是可行性評估已完成,現在進行綜合規畫階段,還有民生汐止線也是中央在可行性部分已通過,第一期汐止到東湖環評已通過,第二期內湖到民生社區正在進行環評。


新北與中央為前瞻預算掀戰火,議長蔣根煌也消遣民進黨是否棄選市長。圖/唐詩
「前面這三項是三環三線,各位議員女士先生都很清楚的,它是交通部分別在民國99年,民國100年,102年核定的計畫」,修改的計畫和環評在持續當中,「所以我們提出這幾項,包括議員很清楚的,五股泰山的輕軌,或是輕軌到深坑,或是輕軌到八里,這些都是新北市送到交通部在審核當中的計畫,議會也都通過規劃的預算」。

朱立倫說,另外就是機場捷運的A2a,A5a原本就已通過通車後要來施作,第8項則是樹林的鐵路立體化,也是這次提出來8項的計畫之一」,朱立倫重申這是政院政務委員召開的會議,而由副市長和局處首長做簡報,「立法院最近召開公聽會,我們也把我們的意見通通向中央反映」。

「原來行政院給我們三項核定的,就是明年即將完工的淡海輕軌,它(政院)給七億,安坑捷運跟三鶯的捷運,分別是16%(進度)和9%,其實那本來就在年度預算,它只是把年度預算改到特別預算,而其他各縣市所核定的,全部都是新的計畫,很多都還沒環評、可行性評估,更不要講說綜合規畫,所以我們才必須要代表所有的新北市民,把爭取的8項把跟議員、所有的市民做說明,我們也希望能獲得中央的支持」,朱立倫說。

朱立倫表示,禮拜一(17日)時他當面,不管是私下或公開都跟行政院長林全提到,這8項計畫重大建設「不是朱立倫而已,而不是為了新北市政府,這是為了400萬全體市民未來8到10年的重要計畫,我們希望大家一起努力,同心協力爭取,這是我們共同的目標,因為這些都是國家的,都是台灣的,都是我們市民的」。

朱立倫又接著說,「當然議員可能會問我說,現在是以軌道建設為主,那城鄉建設呢?城鄉建設現在是白紙一張,就是空白的。我們有提出很多啦!城鄉建設我們有提出重大的,相信議員都聽過很多次了,像台65線銜接五股交流道,或我們三峽鶯歌的交流道銜接計畫,還有包括新三鶯大橋計畫,這些重大建設我們都提出來,不過好像目前看起來中央比較偏向的是『路平、燈亮、水溝通』,就是鋪柏油或者是人行道,或一些水溝的計畫,這可能不是我們提出來一些前瞻的作法,但是目前是空白的,還沒有做審查」。

施政報告說明前瞻建設計畫,朱立倫強調不分黨派爭取預算。圖/唐詩
朱立倫最後表示,我想現在在討論過程中,必須要以全體市民的角度,包括中央跟立法委員,也跟我們所有的新北市議員,我們不分黨派,共同為我們新北市未來的重大建設而努力。新北市是我們大家的新北市,相信大家可以感受到新北市民我們大家的期待,我們一起努力。

朱立倫報告後,民進黨議員在質詢時伺機開戰。議員李坤城質詢時表示,朱身為市長當然去努力跟中央爭取預算,但身為議員就會關心執行率 。接著他提到侯友宜20日在前瞻公聽會上指柯文哲「肖話講完繼續工作,這對柯市長也不是太好,雙北要合作,話點到為止,未來大家要繼續合作,更何況還有許多捷運相關計畫」。

他詢問未來捷運的計畫是否還是委託台北市捷運局向中央申請?三環三線哪些請台北市合作申請,朱立倫說「也有一些、一部分」,三環三線都是委由台北市向交通部申請。但李坤城質疑,新北市自己也有捷運局,為什麼不能跟中央申請?「我認為是受限於台北市,我也不知道台北市推的案子進度是怎樣」。

接著李坤城詢問朱立倫三環三線在任內動工且可完成的有哪一條?對此朱立倫答說,「我們的目標是明年的環狀線第一期,和淡海線(輕軌)第一期」。李坤城繼續詢問,「換句話說,八年任期裏面大概只有環狀線的萬大樹林喔」?朱回答是,但李坤城認為這不算,應該是前任周錫瑋(前台北縣長)任內動工,朱立倫說,「為了表示尊重前任,你說是就是了」。

李坤城追問,若是朱立倫任內動工,那環狀線第一期何時才能完工,朱立倫答說原本是105年,李坤城又問「那預算追加了多少」?朱則說詳細數字要再查。李坤城再問,「本來明年延到107年,工程延宕了,預算追加了,要不要負擔責任」?朱立倫則回答,「都要負擔責任」,他不會推說是這都台北市在做的。

李坤城說,三環三線朱立倫到任後真正可以完工的「只有二個嘛」。朱立倫則說,我來之前在做的,包括機場捷運、頂埔線…就是持續把它作好。「任何台灣的捷運,完全限縮在這範圍(任期內)是很難的」。

李坤城接著又問新北市是前瞻計畫「零元俱樂部」,應把它說清楚,「我們真的是零元嗎」?朱則回答說,「目前(是)」,但李坤城反問怎麼是零元,「核了三鶯線、安坑線、淡海輕軌,這都不算嗎?或許金額你不滿意,這也是列在特別預算的203億裏面!不要說好像中央沒給我們,比較少你可以去argue,但不好說好像新北市這次從中央半毛都拿不到」。

接著他又問朱立倫「水資源這一項有沒有拿到」?朱立倫則說「沒有」,強調市府和議員是一條心的,審查安坑線、淡海輕軌,交通部也滿誠實地寫清楚,把原來的年度預算改為特別預算,另外12條都新增的,對新北市議會、所有市民-你不要針對我朱立倫-是沒有增加的」,但李坤城認為朱在「唬弄」市民,雙方一陣激辯。

議員鍾宏仁則是接著批評,爭取當然是要肯定,但過程太多口水,口水比實質還多,「中央撥很多預算,你又說通通沒有給,本來執行也要中央支持,不是嗎?爭取重點我看在三環三線,我們也支持啊,有夢最美不是嗎?但年度預算還是可以給啊,不要只有政治口水」。

鍾繼續提到,朱立倫當過國民黨主席和總統候選人,「跟中央關係有沒有搞的很好?這部分要反思啊!計畫不會突然跑出來」,連公聽會都是最後才知道,匆忙進去最後還被擋,但召開公聽會是國民黨(立法院)黨團提議的欸!要爭取預算的方法很多,市民要看到的是實質的,但只看到口水,搞到後來最後像在喊價,只有政治。預算事實上也給了,有些年度也可提啊」,核定之後中央給了,還是要一些自籌部分,因此還是要執行力,「我覺得你沒有盡力」,軌道建設更是延宕、增加預算、工期,而捷運站接駁和停車都沒思考過,怎樣提升軌道建設後的能量?「像新莊附近捷運站,機車停車也很困難」,朱傾聽一陣後表示「謝謝指教」。

市議員何博文(右)質疑朱立倫執行率差,爭取不力。圖/唐詩
接著質詢的何博文炮火更猛,「朱市長我請問你,當了市長之後,你覺得這個市長好不好當?這麼簡單的問題不要浪費我時間」,朱立倫回應,「當然跟議員一樣,大家都很辛苦」,何博文則說「很辛苦?可是我不覺得欸,議員是很辛苦,可是我覺得你這個市長很好當,因為做不好全部推給中央就好啦!做不好都是中央的錯,跟我地方沒關係啊!過去核定的三環三線等計畫,中央補助的1952億,有沒有哪一毛一分延宕給你?或新政府上來後說我看你朱立倫不順眼不給你,有沒有」?朱則說「當然是按照正常進度」。

何博文則說,1952億資金已有1266億到位,「資金到哪裏進度就到哪裏,沒錯吧?反而新北市要負擔的1451億,目前到位的只有549億,佔的百分比只有37%,跟中央補助65%,我們不檢討自己施政能力,全部怪中央,我說你這個市長很好當,沒有冤枉你吧」?

朱則說,「我很感謝過去六年半,中央政府對新北市的支持」,兩句話帶過。

何博文繼續詢問,「中央現在希望用前瞻建設計畫來加速淡海輕軌、三鶯、安坑捷運進度的進行,請問有錯嗎」?

朱立倫則答復,淡海輕軌明年要完工,「7億編在前瞻計畫特別預算,不會影響我們的進度啊」?但何博文沒理會,高聲質疑朱立倫是真不知道,還是刻意模糊?若真不知道,坦白講市長白當了,若刻意模糊,動機不是很良善,「中央補助的821億,特別預算編列203億,年度預算另外618億,這部分中央也補助109億,你剛講特別預算跟年度預算混在一起,這說法本來是錯誤的」!

朱立倫聽了頻頻搖頭,按住性子要求說明,「議員,你剛講那3個,821億,那是我們三條(捷運)的總數,你講的821億是年度預算,已經給我們錢的,剩下的203億,未來這幾年要給我們的,放到特別預算裏面去了」,但何博文不等他說完,直接打斷:「那這樣有錯嗎,希望加速進行、減少地方負擔,這樣有錯嗎」?

朱立倫也跟著反駁,「沒有沒有,我們自付款幾百億、剩下四百多億…」,但何博文直嗆,「中央給我們幾百億,這叫忽略新北市嗎」?朱趕忙提高語氣解釋,「聽我再說明一下。何議員。總共三條捷運821億,1百多億是過去幾年已經給你的,然後另外4百多億是新北市自己要付,203億是未來幾年…」,但何博文打臉說,「過去給你的,是因為你進度到那邊,我不給你,怕你地方財政不足,我趕快用特別預算給你,這樣有錯嗎」?

何博文不滿表示表示,「身為一個市長,中央給我們資源,我們還要去炮打中央忽略新北市,你這個邏輯我實在搞不清楚」!

朱立倫則再舉例反駁,「我舉一個例子,淡海輕軌今年、明年共7億已經編了,他(中央政府)就要把它改特別預算,自付額還是我們自己自付喔」!雙方持續交鋒。

但何博文不甘示弱反問,「你怎麼不講過去的」?朱則回答,「過去全部都用年度預算」,何博文繼續質疑,「過去都採年度預算,所以中央還是給你啊」!

朱立倫仍繼續說,「我說明一下嘛!明年開始的年度預算,他(中央)要全部把它改成特別預算,其他城市的是沒有錢,沒有核定的,然後全部用特別預算」。

何博文繼續追問,「為什麼其他城市新的計畫來都核准?我們的計畫提上去都不核准?汐止民生線民國幾年核定?你告訴我?如果你忘記我跟你講沒關係,免得浪費我時間」!朱立倫說,「民國99年吧」。何博文說,「不對啦!我也不要佔你便宜啦。民國100年啦。」,朱跟著接話說,「對,民國100年啦」。

朱立倫與民進黨市議員舌戰,在官員席上的副市長侯友宜表情嚴肅聆聽。圖/唐詩
何博文又接著問,現在已經民國106年,請問,不要說動工,「連二階段環評都還沒做嘛」?朱立倫又繼續搖頭,「不是不是,那是第二期嘛」。何博文批評,100年就核定,搞到現在連二期環評都沒有做!要新政府把你這個列到前瞻計畫裏面,難道要等到蔡英文把8年總統作完了,然後才說:你看,到時你們這個前瞻計畫8年都做不成?錢不是不給你,而是你這部分根本沒辦法解決問題。你過去跟郝龍斌也是好麻吉啊!你們兩個也沒辦法協調」。

「等到郝龍斌下台,柯文哲當市長。過去人家民調好的時候,你(朱立倫)說好,我跟他大學同學,現在人家民調比較差,你說他高興就好了。我不管你對柯文哲什麼樣的態度,總之不管郝龍斌柯文哲任內,都沒辦法解決這問題嘛!現在中央預算給你,你根本沒辦法執行嘛!不是嗎」?

朱又要求說明。但何博文繼續炮轟他:「我只是希望你朱立倫朱市長,我們共同爭取預算,我100%贊成,但刻意用政黨的角度,或你未來選舉的角度,來刻意用這樣的炮轟,我認為這樣對新北市民是非常不公平的」!面對批評,朱立倫也回說,「我簡單回應一下,現在(其他縣市)這些案子通通沒有環評,只有我們萬大樹林線環評…」。

朱還沒講完,民進黨團總召林秀惠跳出來,要朱立倫不要佔她質詢時間。接著她質疑朱立倫,是否把前瞻計畫操作成政治議題。朱立倫正色否認:「沒有!從來沒有」。林秀惠繼續問他,「你認為中央都不補助給你嗎」?朱立倫則說他沒有這樣講。但林秀惠說,所有的市民包括議長(國民黨議員蔣根煌)在內,都覺得「中央吃人夠夠,都不給我們錢,因為政治的顏色,是這樣嗎」?

朱立倫則強調,「我們用數字來說話。到目前為止…」話還沒說完,林秀惠秀出一張公文,「我們來看看你給我的文。這個是3月21日黨團跟你要的資料,叫你把所有的概算、詳細的前瞻計畫給我們。你回給我的,你看,你自己看!只有一個數字,還有裏面5大計畫、12項。給我的,給黨團給議員,你只有這樣的回覆嗎?連我們議員都沒有資格去知道嗎?這是你給我的文喔!不會講啊」?

「你一個計畫的進行,一定要詳細的計畫對不對,你送給中央…」,林秀惠沒講完,朱立倫趕忙答「很詳細,非常詳細,非常詳細」,連說了三遍。林秀惠又接著秀出另一分公文,「你再看第二份,回給我的文是這樣。4月14日回給我的文還是一樣,「前瞻計畫詳如附表,這簡直就是一個剪報嘛!你看你三環三線要的裏面,有2千多億,包括延續性的,你看你給我們議員知道的只有1張。我們都看不懂了,你還講中央」?

「好,你們給我的台北生活圈交通計畫、城鄉計畫,也2千多億喔。你也是一張」,林秀惠又拿出另一分公文,「也只有一張」,「一直講中央不給你錢,因為你朱立倫競選總統失利,中央故意刁難新北,連我們議長都講,難道民進黨都不用選了嗎?蔡英文不想收復新北市嗎?就留給你們國民黨嗎?市長,如果用一個爭取性的計畫,你不認真去做,把它操作成政治議題。連我們議長都這樣講的話,真的不是我們新北市民之福啦」!




民進黨團總召、市議員林秀惠秀公文,黨團向市府要前瞻建設計畫資料,市府卻只給一張附表。圖/唐詩

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