陳建仁、朱立倫議題交鋒　宋直接打臉：國民黨在立院超過2/3

國民黨總統參選人朱立倫、民進黨副總統參選人陳建仁與親民黨總統參選人宋楚瑜今（6）日參加7所大學學生會舉辦的「青年對談」，談到社會住宅、年金改革、長期照護與資本利得課稅等議題時，朱立倫與陳建仁多次針對政策交鋒。

提及資本利得課稅與長照制時，陳建仁批國民黨對證所稅反覆，長照一千三百億一下子就財團化，但朱立倫不甘示弱，強調資本利得有課稅，反嗆陳建仁「我們的長照保險制，不要馬上就講財團，健保有財團嗎」？朱立倫強調，「是不是一定政府給付，什麼事情都政府給付嗎」？

但朱立倫針對陳建仁之後，馬上被宋楚瑜打臉，國民黨在立法院超過三分之二多數，「不但是證所稅，翻來覆去，讓老百姓很納悶」，國民黨最被詬病的就是這一點。但宋也拿媒體報導，蔡英文同意中生繳費納保，「平衡諷刺」民進黨也反覆。

主持人彙整提問，針對提問有關證所稅以及相關資本利得稅的課徵，並問及陳建仁提到年金漸進式的改革，是否有具體方案時程，對朱立倫提到世代正義「真實狀況」，以及年金未來前景如何？「等到我們100歲能否領到退休金、年金」？針對宋提到活化資產補貼年金，是否可讓年金不那麼快破產？

陳建仁表示，證所稅一定要有週延的規劃，如果沒有週延的規劃，就好像證交稅，這證交稅很少收到，又馬上被推翻，民眾無所適從，因此在利得稅制的部分，要有週延考量。

陳建仁接著表示，長照也和世代正義有關；他批評朱立倫提出的一千三百億長照政策，「現在台灣的長照制度還沒建立好，一下子一千三百億，財團馬上進來，長照就沒辦法社區化，對台灣反而是更大危機」。

他說，民進黨提出的長照，是老人可以得到很好的照顧，而且婦女還可增加就業機會，這樣才能使長照「在地化，在地老化、活躍老化，使老人能有其善終」，任何政策的推動，都不要用政策買票的方式，或開選舉支票的方式，一下就投資一千三百億，「如果這樣就好像早期健保一樣，財務陷入很大危機」。

朱立倫回應說，「資本利得該課稅，這是天經地義的，只是如何課法，用什麼樣名目的課法？現在的稅制，包括綜合所得稅、營利事業所得稅，也有證交稅、土增稅，土增稅和證交稅是變型的資本利得稅，也就是說證交稅一年收九百多億，平均等於我們繳15%的稅，土增稅也按照公告現值增加來課，只不過對短期炒作沒有抑制作用，所以我們的稅制改革可以針對這方面做調整。

「但是，這不代表現在沒有資本利得稅」，朱立倫說，「除了公平正義，還有簡政便利還有經濟發展，所以再去課證所稅，反而造成資本市場的影響，經濟的衝擊，以及稅制的困難，所以才選擇用證交稅來課徵」。

接著他提及長照制度，「我們的長照保險制，不要馬上就講財團，健保有財團嗎」？朱立倫強調，「是不是一定政府給付，什麼事情都政府給付嗎」？「我們現有的財源就是這樣，看你要切哪個財源，不穩定的財源那就叫空頭支票，所以我們對老人的照顧，該用保險的、該用年金的、稅收的，我們把它分清楚」。

之後發言的宋楚瑜則直接打臉朱。宋表示，國民黨在立法院超過三分之二多數，「不但是證所稅，翻來覆去，讓老百姓很納悶」，「我們對證所稅也好證交稅也好，我們要好好處理好，國民黨讓大家詬病的就是這一點」。

接著他轉批民進黨，「不過民進黨也沒好到哪去」，台下一片笑聲。「我們今天講，看到早報，蔡主席終於說陸生交了健保費，（民進黨）現在終於也同意了，對於很多制度性的問題完全從意識形態，或純然從理論上來說，今天我們要的是經驗治國，不是理念治國，不能夠這樣做」。

至於怎樣「開源節流」，宋楚瑜答說，他到屏東的里港，里港能每生一個小孩，第一個可以補助二萬，第二胎補助到五萬，補助到第五胎27萬，他問「錢從哪裏來」，他說水裏面來，「因為旁邊是高屏溪，只要採了砂石，就有錢了」，台灣現在到處都是砂石，但我們不去做，說因為那是黑道，「既然黑道不能採砂石，就讓白道採砂石，讓政府水利單位去採，就有錢了嘛」！

提到長照，宋楚瑜說，現在有很多閒置的榮家，他在省府時就和他們合作， 把它們修好，老年照顧，空出來的給其他老人來住，「不是就可以整合起來了嗎」？「現在很多大學，合併之後可以創造幾兆的錢，改變都市計劃就好，照樣可以有錢把這問題（長照）好好處理」。