肯亞案翻版?黃國昌爆:法務部判斷遲延,巴拿馬台人被送古巴跳樓死

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跨國電信詐騙案,肯亞將台人交中國帶回,引發管轄權爭議,《時代力量》立委黃國昌今天在質詢時又爆料,今年初菲律賓事件後,也曾發生台人在巴拿馬被送到古巴的案件,人還在路上駐外單位及法務部即知情,但卻因為法務部無法判斷、遲延,後來該名台人跳樓自殺。他揚言將此事追個水落石出。

黃國昌痛批法務部長羅瑩雪,「因為妳們的遲延,發生了這樣的悲劇,妳現在還敢在這邊講這些話!大言不慚」!但羅瑩雪回嗆黃,「我們那邊遲延了,請問」?

立法院司法及法制委員會今(14)日邀請法務部、陸委會、外交部、司法院、警政署等單位,針對「兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議要求將肯亞案人員移交我國及司法處理情形」進行專題報告並備詢。羅瑩雪在詢答時與立委多次交鋒,場面火爆。

黃國昌質詢時先向羅瑩雪確認,中華人民共和國對這次的詐欺案件雖然有管轄權,但是他們把人從肯亞帶到中國是錯誤的,同時法務部應該要求要把人帶回來,「這個立場對不對」?

羅瑩雪答覆說,「我們所謂錯誤是程序上,也要求他們把人送回來」。

黃國昌接著問,今年1月11日日至14日時,曾發生一個事件:有個被中國發佈紅色通緝令的台灣人在菲律賓,那時候那人去找外館人員,因陸委會、外交部與法務部對處理方式意見不太一致,所以到一月十四日時,人還是帶回來了,也因為有那次事件,召開2月16日的內部會議。

但羅澄清是跨部會的會議,「上面指示各部會要協商」,而那時法務部的態度是要部會協商,「當時(1月14日)還來不及討論,所以事後召開」,黃國昌問,是否各部會不太一致?羅瑩雪說,各部會有不同的專業領域,「時間急迫」、「資訊不完整」。

黃國昌說,有時在外國,處理這類事情時間是非常重要的。他接著問羅瑩雪,在菲律賓案件請示過總統馬英九,法務部也開過會議了,「如果菲律賓的事件再上演一次,請問法務部的立場是把人帶回來,還是不要帶回來,讓中國帶走」?

羅瑩雪急忙解釋,還是要看個案,菲律賓事件「因為那個人在帶回來之後就放掉,所以我們也沒有跟大陸要任何資料」,人已經放掉了。黃國昌質疑,法務部根本無法判斷,「就像在肯亞的案件也無法判斷一樣嘛」!羅瑩雪辯解,「當然要有充分資料才能判斷嘛」。

黃國昌接著詢問,「所以在這次肯亞的事件當中,法務部去判斷,中國有管轄權的基礎是什麼」?羅瑩雪答覆,「從屬地、從結果來講,犯罪的結果地來講」。但黃國昌說,羅說的是法律適用,他講的是基礎事實。

接著他問羅瑩雪,「菲律賓事件後,還有沒有發生類似事件,還有沒有」?

羅瑩雪低聲說,「好像還是有」。黃國昌追問,「哪一件?是不是有一個被中國發佈紅色通緝的台灣人,在我們的邦交國…」,羅瑩雪插嘴說,「你講的是巴拿馬那件事嘛,因為他後來跳樓自殺…」。

但黃國昌說,「我現在不是在講他跳樓自殺,而是巴拿馬駐外使館有沒有跟法務部通報」?對此羅瑩雪答覆說,「有」,黃再追問,法務部給的指示是什麼?羅瑩雪說,「我們要趕快了解狀況」。

黃國昌問,「然後呢」?羅瑩雪回答,「然後他就死掉了」。

黃國昌厲聲質疑,「然後他就死掉了?他是不是從巴拿馬被送到古巴?為什麼送到古巴?妳到現在還在避重就輕啊?因為妳們要討論,妳們需要資料,沒有辦法做決定」!但羅瑩雪堅稱,「我們知道的時候,人已經被送到古巴了,我們得到訊息的時候人已經被送到古巴了」。

黃國昌繼續質疑,「是已送往古巴,還是要往古巴的路上」,備詢台上的羅瑩雪與官員支吾一陣後,改口說,「在路上」。黃國昌痛批,「因為妳們的遲延,發生了這樣的悲劇,妳現在還敢在這邊講這些話!大言不慚」!

羅瑩雪聞言回嗆黃,「我們那邊遲延了,請問」?此時黃國昌問會議主席林為洲,「主席我有沒有時間」?林為洲說,「時間已經到了」,會場一陣竊笑。黃國昌聽完後撂話,「沒有關係啊!我們以後委員會會再相見」,揚言此事一定要追個水落石出。

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