前主席姚嘉文憶往：創黨後最困難是處理台灣獨立問題

民進黨在解嚴前的1986年成立，但直到1991年國大代表選舉前，才正式通過台獨黨綱，黨綱內容正式有台獨的立場，一共走了5年多的時間。當時，「處理台灣獨立的問題是最困難的」，前考試院長姚嘉文表示。

曾任第二任黨主席的總統府資政姚嘉文透露當年為了「台灣獨立」列入黨綱、黨章而折衝的秘辛，甚至在1990年黃信介主席任內，他草擬排除納大陸與外蒙為領土案時，國民黨還派立委洪玉欽傳話給他的妻子周清玉，警告若提案通過將會「抓人」。

台灣研究基金會與中研院台灣史研究所今（15）日在台師大舉辦「爭取民主的年代」研討會，會中邀請姚嘉文、前黨主席許信良、前副總統呂秀蓮，以及台灣研究基金會董事長，前監委、當年民進黨負責推動制憲的黃煌雄共同座談。

談到美麗島事件後民進黨對於爭取民主，姚嘉文回憶說，許信良擔任黨主席後採取選舉總路線，但民進黨成立不只是為了選舉，成為選舉機器，重點是推動政治改革。前面他和江鵬堅當主席的時候是很困難，「搞了很久的民主跟台獨的問題」。

姚嘉文說，民主是美麗島運動三大：主張國會全面改選、廢警總、全面修改憲法，「但沒談到怎麼修，更沒談到制憲問題，具體就是裁撤警備總部跟國會全面改選，民進黨成立之後再延續推動」，比如1988他擔任主席的時候，發動3萬群眾包圍中山樓，主張國會全面改選，「18天以後蔣總統（蔣經國）就死掉了，李登輝接任以後就跟民進黨合作推動國會全面改選」。

「跟李登輝的不同主張，是民進黨認為他們退職不能拿一毛錢，一毛錢也不給」，姚嘉文說，但李登輝認為這樣會拖很多的時間，「他們國民大會代表不可能沒有給錢舉手贊成」，最後就讓步，每一個人給他530萬，國會全面改選、同意修改憲法，「蔣經國時代他也同意解除戒嚴，但這是比較後面」。

他說，民進黨成立後跟美麗島運動比較有關係的，就是解除戒嚴、國會全面改選，但是民進黨碰到最困難的，就是處理台獨的問題。

姚嘉文說，當時51個政治受難者在國賓飯店開會的時候，有2位我們的同志：許曹德跟蔡有全提案：民進黨的章程應該要寫「主張台灣獨立」，一個人就被判12年，「一個字2年」，當時李登輝當總統，可是掌權的情治單位在壓制台獨。

「民進黨黨員像江蓋世這些人，要求在黨綱裏面要寫台灣應該獨立」，姚嘉文說，他出獄後就當黨的中常委，跟江鵬堅合作處理這個問題，江鵬堅就很困擾，說「我們一定要支援這2位朋友，但如果民進黨在黨綱內主張台灣應該獨立，是不會會把民進黨賠掉？我們被抓是一回事，會賠掉好不容易成立的政黨」，那時民進黨還沒有合法，還沒有被法律承認，「這會有問題」。

姚嘉文說，「但是如果民進黨拒絕這個主張，否決這個主張、這提議，那獨派，特別是海外的獨派是不是會諒解？民進黨成立的時候海外是很支持的，海外組織民主進步黨後援會等等，若否決這主張，是不是對不起海外朋友？所以江鵬堅就很困擾」。

「黨推動民主運動的時候是沒有問題，黨成立的時候寫台灣前途由台灣人民決定，採用自決的理論，但不直接講台灣建國的問題，我們這樣的主張，怎麼可以不接受江蓋世他們所提的台灣應該獨立的主張」？姚嘉文繼續表示，「那時也考慮台灣的政治環境，特別是台灣保守的政治力量的威脅，所以先討論，結果提一個『替代案』」，叫做『台灣人民的主張』。

「那時也有黨員提不同案，叫做台灣人民有主張台灣獨立的權利，所以就用言論自由的層次提這個案，台灣人民有自由主張獨立權，就跟江鵬堅講來推動一個替代案，讓台灣人民當年也有自由談台灣獨立，這個案子也是在聲援蔡有全跟許曹德他們的案子，並不是這樣提一個決議案就算了，後面還要繼續研討，後來大會就通過一個決議案，台灣人民有主張台灣獨立的權利，是用自由的層次，不是建國的層次」，姚嘉文說，至於台灣前途，「有們組成小組繼續討論，這是在江鵬堅任內」。

姚嘉文繼續表示，等到他接黨主席的時候，社會壓力要求我們處理台獨問題力量愈來愈強，當時他就跟黨內同志提出一個問題：我們在處理台獨的時候，認定台灣現狀怎麼處理？究竟邏輯學或哲學上，台灣的地位有兩個層次：現狀和未來，或者是實然和應然，台灣到底是『誰』要弄清楚。有人說是台獨是要脫離中華民國，有人說是要脫離中華人民共和國，有人說台獨是維持台灣獨立現狀，有各種不同去解釋，因此他也到處演講說明，台獨有實然和應然，到底現在台灣是什麼層次」？

「就像我常常比喻：我跟我太太是應該離婚，還是拒絕結婚？這是兩個不同的層次」，姚嘉文說，台獨就是兩個層次，「是要離婚還是不跟妳結婚的現狀」。

他說，充分討論後，邱義仁、吳乃仁、還有幾位年輕朋友，還有盧修一，用很多精神討論這問題，就通過一個案「台灣主權決議案」，「我們先不講未來怎樣，先講現狀，說台灣主權不屬於以北京為首都的中華人民共和國」，台灣跟中華民國關係怎樣，當時不想處理，以避免和國民黨政府發生什麼爭執，「我們不說台灣主權不屬於中華民國，說主權不屬於北京，國民黨不敢反對」。

姚嘉文說，那個決議案在1988年4月17日在高雄通過，「台灣主權不屬於以北京為首都的中華人民共和國」，那時黨內不是沒聲音，黨內的反對聲，還有國民黨的干擾弄得黨內雞犬不寧，所以高雄全代會通過後，就馬上宣佈休息，開記者會我就講一句話說：「做主席比做人還要辛苦」，要考慮黨內同仁，考慮海外朋友，考慮社會，怎麼去說服、協調，花了很多的精神。

「但台灣主權獨立案並沒有解決這問題」，姚嘉文接著表示，另外一個問題是「中國是不是台灣的」？「大陸是不是我們的國土，外蒙古是不是中華民國的領土？這主張還要處理」。

他說，1990年後，黃信介當黨主席時，在桃園開會時他就擬另一個案，領土不包括中國大陸跟外蒙古，「那時在討論這案子的時候，國民黨就派人來警告我太太（彰化縣長周清玉），那時派了台南縣的立委洪玉欽來，我太太在當彰化縣長，洪說，若妳先生草擬通過這個案子的話會抓他」。

姚嘉文說，那時周清玉當縣長比較忙，沒像我們前一天跑來桃園開會，「她問我這個案子很重要嗎？我說當然很重要。因為我們不能只說我們不是他們（中國）的，也要說他們（中國大陸與外蒙領土）不是我們的，這樣才能表現民主進步黨跟國民黨完全不同的立場」，這是建國的基礎，當然很重要，後來案子就這樣通過，再2年我們主權的領土範圍就很清楚。後來由時任中常委的黃煌雄推動制憲，召開「台灣人民制憲會議」，並通過台灣憲法草案。